Сегодня в гостях редакции Жолдасбек Муслимович Нусенов — ректор Caspian University, академик Казахской национальной академии естественных наук, член-корреспондент Национальной академии наук Высшей школы Казахстана.
Caspian University — старейший частный университет Казахстана, входящий в ТОP-6 сильнейших многопрофильных вузов страны. Это единственный негосударственный университет, приглашенный участником на саммит ШОС в Астане.
— Жолдасбек Муслимович, в прошедшем саммите Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) в Астане участвовало всего 27 университетов из семи стран. От Казахстана — пять университетов. Четыре государственных и один частный — Caspian University (Каспийский Университет). Почему именно он? За что такая честь?
— Быть частью, участником этого большого саммита в Казахстане —действительно большая честь. Очень приятно это осознавать и видеть Caspian University в одном ряду с такими крупными вузами, как КазНУ имени аль-Фараби, Ташкентский, Самаркандский государственные университеты, Национальные университеты Кыргызстана, Таджикистана, российские РУДН (Патриса Лумумбы), МГЮА имени Кутафина, Белорусский государственный университет, Сианьский Университет Цзяотун. Это крупнейшие университеты, куда государство вливает колоссальные средства!
Иностранные коллеги удивлялись. «Вы — какое-то особое государство, где частный вуз находится на почетном, третьем, месте среди участников!»
Нельзя сказать, что мы специально предпринимали какие-то шаги для того, чтобы попасть на саммит ШОС. С кем-то договаривались, уговаривали. Такого не было. Но мы активно работаем с университетами, которые находятся на Шелковом пути. Они об этом знают. Наше имя у них на слуху. Наша репутация среди этих университетов высока. Можно сказать, что Caspian University там оказался по причине высокого качества образования и за счет своих активных связей с другими университетами, от которых он берет самое лучшее и прогрессивное.
Со всеми, кто находится вдоль Шелкового пути, мы очень хорошо работаем. И с нашими ближайшими соседями, и с китайскими университетами.
— Почему к китайскому вузу такое повышенное внимание? У нас ведь максимальная ориентация на западное образование…
— Как раз главным законодателем всего этого был Сианьский Университет Цзяотун. Сиань — это бывшая столица Китая. Культурная столица, как китайцы его называют. Сердце страны. У них необходимо учиться отношению к образованию в вузах.
Сианьский университет Цзяотун — наш давний партнер. У нас сложились теплые отношения и с прежним руководством университета. Их делегация во главе с ректором посещала с визитом наш университет в прошлом году. Его ректор — весомая, авторитетная фигура. Мы были на их празднике — 120-летии университета. Университет Цзяотун — один из самых старейших в Китае. После Пекинского это второй, как считают в КНР. Совсем недавно, весной этого года, у них сменился ректор. На саммите ШОС мы познакомились и подружились. Он достаточно молодой академик. С ним мы очень тесно и плодотворно пообщались. Получили от него официальное приглашение принять участие в Форуме университетов Шелкового пути, который будет проходить в Сиане в октябре текущего года.
К университетам в Китае отношение особое — с огромным пиететом, как и вообще в Азии. Например, в Японии если премьер-министр уходит в отставку, для него очень почетно стать ректором какого-нибудь университета. В Южной Корее — так же.
В Китае такой же подход к ректорскому корпусу и вообще в целом к образованию. Раньше всех именно в КНР поняли, что, если не вкладывать в университеты, развития не будет. Тезис, который я давно повторяю в различных интервью — пока университет, бизнес и государство не будут в одной связке, ни одна страна с места не сдвинется, будет деградировать и назад уходить.
Мы наблюдаем это как у нас, так и у всех соседей. Потому что университеты где-то на задворках. Чиновники, дипломаты, министерские работники думают, что они здесь самые важные персоны. А где экономика? Улучшилась? Не улучшилась.
Если смотреть на развитые страны, там университеты, наука на первом месте. Это называется «Модель тройной спирали». Генри Ицковиц, известный ученый в области управления, выдвинул ее много десятилетий назад. Я с ним общался.
Пока не будет этой связки, пока в этой связке не будет главным университет, развития не будет. Государство, чиновники, местный муниципалитет, бизнес… Если в центре университет, а все остальные будут от него по этой спирали закручиваться, будет успех, будут развиваться экономика, социальное благополучие граждан, спокойствие и благосостояние людей. Это все взаимосвязано.
В рамках саммита ШОС на симпозиуме как раз об этом и говорилось. Я еще подумал: «Наконец-то!».
Участники говорили о том, что мы должны обратить внимание на университеты. Практика показывает, что не развивается общество, даже при хорошем достатке, без университетов во главе угла. Вот именно это же Си Цзиньпин сказал. Они открыли у нас филиал очень знакового для Китая Пекинского университета китайского языка и культуры. В рамках программы, которую Председатель Си Цзиньпин выдвинул 11 лет назад, «Один пояс, один путь» там во главе стоят образование, высшее образование, развитие науки и исследовательских университетов.
Вернемся к вашему первому вопросу. Многие коллеги тоже спрашивают: «Как вы оказались на саммите ШОС среди этих важных участников?». Думаю, нас пригласили потому, что мы первые, кто понял, что Альянс университетов Шелкового пути — это будущее. Потому что как бы мы ни ориентировались на западное образование, на западный стиль управления, мы видим — здесь наши соседи, которые идут вперед семимильными шагами. Если с ними не идти синхронно, то будем сильно отставать и никогда не догоним. Кажется, сегодня есть понимание этого у властей. Это меня очень сильно порадовало.
Китайские коллеги приехали с очень позитивным для нас подарком. Они презентовали книгу «Сотрудничество в области высшего образования на Шелковом пути-2024», и отрадно видеть там страничку Каспийского университета.
На саммите ШОС была выставка, на которой каждый университет, который приехал, представил экспозицию. Показывали свои достижения, рассказывали про вуз, презентацию делали. Было очень приятно, что вокруг наших стендов люди собирались, особенно китайские коллеги. Потому что только на наших стендах была информация и на китайском языке. В целом удивлялись продвинутости Caspian University. На церемонии с коллегами общались: те же РУДН, Самаркандский государственный университет — продвинутые, государственные, хорошо финансируемые, уважаемые организации, но и они удивлялись. Визитками обмениваемся, а я вместо визитки QR-код даю. Заходят по нему, а там вся информация — ссылка на сайт, все реквизиты, почта, телефоны. Уже не потеряешь, где-то не оставишь. Интересовались, как можно это им тоже сделать. Я сказал: «Это студенты наши делали, программировали».
Было приятно, что мы в каких-то вещах впереди многих. Это коллеги подмечают. Сами мы этого часто на замечаем за ежедневной текучкой.
У нас сейчас более 5000 студентов дневного отделения, бакалавриата, не считая магистров, докторантов. Это еще 3000. В колледже тоже сейчас контингент 7-8 тысяч человек.
Нельзя относиться к студенту как к рядовому какому-то. Каждый из них — наш клиент, он получает образовательную услугу. И насколько эта услуга качественна, соответствует его ожиданиям, удовлетворяет его спрос зависят будущее вуза и его реноме. Чем больше наш контингент, тем лучше состояние университета. Чем лучше состояние университета, тем лучше оснащенность и выше уровень преподавательского состава. Это неразрывные вещи. Как цепочка. Если где-то цепочка обрывается, все рассыпается. Это, как ДНК. Какая-то хромосома не так повернулась, уже другие результаты.
Вот эти вопросы мы на симпозиуме обсуждали.
— Какое забытое и очень красивое слово, давно его не слышал — симпозиум! По-древнегречески это означает «солидное застолье». В современном понимании — солидное научное собрание. Даже выговаривать приятно. Выбивается из модных англицизмов.
— Да. Международный симпозиум вузов стран-участниц ШОС. Обсуждали развитие образования, его дальнейшую судьбу в мире, как будут лучшее образование и наука двигаться и какое влияние они имеют на развитие страны в целом. Какое самое эффективное сотрудничество в области высшего образования и какова интеграция производства. Это проводилось на базе Международного университета IT.
Конечно, развитию IT наше правительство очень большое внимание уделяет. Открыли новый хороший университет. Там, где в 2017 году ЭКСПО проводилось, павильоны освободились. Им целый павильон на 44 000 квадратных метров выделили. В самом сердце Астаны. Там и проводился симпозиум.
— Как вам показалось, сам саммит ШОС был организован грамотно? Сами горожане не в претензии? Пробки, скученность, безопасность…
— Это грандиозное мероприятие в Астане, конечно, очень впечатлило всех — и местных жителей, и зарубежных гостей. Они чувствовали себя частью исторических событий. Видели масштабность проводимых мероприятий. Десять тысяч человек приехали одновременно.
Пробки были, потому что главам крупнейших государств мира обеспечивали беспрецедентную безопасность. Я в Астане жил долго, почти во всех мероприятиях участвовал. Папа Римский приезжал, Съезд мировых религий был. Но таких по масштабности мероприятий больших не видел.
На перекрестках стояли БТР, на бреющем полете — вертолеты, снайперы — на крышах высоток. Безопасность надо было обеспечивать и показать, что мы к этому очень серьезно относимся.
Сдвигались авиарейсы, потому что надо было открывать окна для прилета правительственных делегаций. Там одни китайские участники, по-моему, на нескольких огромных лайнерах прилетели. Это только официальная часть их делегации. Сама атмосфера была очень дружественной, в том числе на симпозиуме. Может быть, состав не такой большой, всего 27 университетов, но были единение, общее мнение.
Проводилось все на высочайшем уровне. Очень хорошо выступил Министр образования Китайской Народной Республики. Он говорил о важности нашей совместной работы в области исследований, организации учебного процесса, в области фундаментальных наук и прикладных исследований. Говорил, что мы должны работать вместе.
Количество стран-участников ШОС увеличивается. У людей есть вера и желание в сегодняшнем мире держаться вместе. Тут вопрос не только безопасности… Это ведь организация другого склада. Тут вопрос о развитии. Если хочешь развиваться, давай вместе. Один не сможешь. Вот это понимание есть. И все участники были подкреплены тем, что они часть этого общего большого движения. А Казахстан ведь всегда был частью Шелкового пути. С древнейших времен караваны проходили. По караванным путям шли не только материальные ценности, не только товары. По ним передвигались культура, знания, новые технологии. Например, Китай… Когда говорят о нем, обычно вспоминают о четырех великих открытиях, которые повлияли на ход развития человеческой цивилизации. Изготовление пороха, изобретение компаса, технологии изготовления бумаги, книгопечатания, астрономия очень много сделали для понимания мира. А математика, китайская медицина? Только письменной медицине Китая 5000 лет. Шли люди, шел обмен культурой. Почему в нашей степи яркие праздничные национальные одежды из ярких тканей, украшения всякие? Видимо, это тоже влияние Великого Шелкового пути.
Инициатива Китая, Си Цзиньпина — по полноценному возрождению Шелкового пути в интересах всех стран Центральной Азии, стран, которые находятся вдоль этого пути. Когда идешь с миром и в ногу со всеми, тогда идет развитие. Это обмен идеями, технологиями. Конечно, это не значит, что мы только на Азию смотрим.
У нас система образования болонская, западная система образования. Лучшее надо брать у всех. Под таким девизом проходила недавняя конференция, посвященная сотрудничеству в области образования. Мне понравился и запомнился ее лозунг «Образование меняет будущее, а общение объединяет мир». Такой лозунг сегодня очень ко времени, очень актуален. Мир разобщается, косо смотрят друг на друга целые страны, народы.
— Есть информация, что Caspian University был недавно отмечен знаком имени Аль-Фараби. Что это за награда, за что ее вам вручили?
— За вклад в высшее образование и науку Caspian University был удостоен чести получить отличительный знак — почетный знак Аль-Фараби. Его учредитель — Казахский Национальный университет имени аль-Фараби. Очень приятно было получить этот знак от коллег.
— От всей редакции поздравляем вас с этой наградой! Спасибо за беседу. Искренне желаем вам больше пытливых студентов, талантливых, патриотичных, грамотных выпускников, которые сделают наш мир лучше и умнее.
«Когда идешь с миром и в ногу со всеми, тогда идет развитие»