Интервью с внуком легендарного Рахимжана Кошкарбаева Дауреном Кошкарбаевым о семейной памяти и о том, почему правда всегда торжествует.
В одном из самых драматичных эпизодов Великой Отечественной войны — штурме Рейхстага — советские солдаты проявили исключительное мужество и решимость. Лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и красноармеец Григорий Булатов 30 апреля 1945 года, преодолевая смертельный огонь врага, первыми подняли красное знамя на фасаде Рейхстага, символизируя падение нацистского режима.
В своих мемуарах Кошкарбаев вспоминал: «Каждый метр давался ценой жизни. Мы ползли по битому кирпичу и земле, прижимаясь к воронкам. Казалось, сама земля горела. Мы не бежали — это было невозможно. Мы ползли. Иногда казалось, что уже нет сил поднять руку. Но мысль была одна: дойти».
Знамя установили около 18 часов.
Этот подвиг, несмотря на свою историческую значимость, долгое время оставался в тени официальных событий, когда Знамя Победы было установлено Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария в ночь на 1 мая. Лишь спустя годы подвиг Кошкарбаева получил официальное признание, а сам он был удостоен высокого звания «Народный герой» в независимом Казахстане.
Рахимжан Кошкарбаев ушел в 1988 году, а его внук появился на свет в 1989-м. Но фамилия — одна на двоих. И это, по словам собеседника, многое определяет в жизни.
— Даурен, расскажите, что вам интересно в жизни?
— Я психолог. Профессиональный. У меня собственный курс по работе с игровой зависимостью — лечение игромании, лудомании. Лечение зависимости от азартных игр в амбулаторных условиях.
Моя работа основана на личном опыте выздоровления, и это очень важно. Но я работаю и с другими поведенческими нарушениями. В области прикладного анализа поведения — с прокрастинацией, нарушением финансового поведения. Это сегодня очень серьезные проблемы.
До этого был управляющим директором в медиахолдинге. Сейчас работаю на себя, и мне это очень нравится.
Из увлечений — триатлон: я прошел полную гонку Ironman и более шести раз — половину этой гонки. В триатлоне уже пять лет.
Справка
Триатлон Ironman — это экстремальное спортивное соревнование, включающее три дисциплины: плавание на 3,8 километра, велогонку на 180 километров и марафонский бег на 42,2 километра. Этот вид триатлона считается одним из самых сложных и требует от участников максимальной выносливости, силы и психологической устойчивости. Айронмены — это спортсмены, которые успешно преодолевают все три этапа подряд, демонстрируя невероятную физическую подготовку и огромную волю к победе.
— Вы никогда не встречали деда. Каким он вам представляется, если убрать весь ореол легенды?
— Из рассказов мамы я всегда знал, что он был человеком-праздником, очень любил людей, умел дружить. В нашем доме всегда было много гостей — после войны к нему в гости приходили Касым Кайсенов, Бауыржан Момышулы, многие другие люди, чьими именами сегодня названы улицы нашего города. Дедушка был директором гостиницы «Алма-Ата» с момента ее основания и до самой смерти. Гостиница его стараниями была образцово-показательной. Там всегда были порядок, чистота, строгий контроль, уважение к жильцам.
И сам дедушка — элегантный, стильный, одетый с иголочки. Я еще в детстве видел его костюмы: рубашка, галстук, туфли — все подобрано безупречно.
Моя мама говорит, что для нее он был невероятно заботливым отцом, который баловал ее. Если мы говорим, что он был человеком-праздником, имеем в виду, что он всегда устраивал этот праздник жизни не для себя, а для родных и друзей.
И самое главное, что он прекрасно понимал: подвиг, который он совершил, не будет признан при его жизни. Уже есть утвержденные герои, и стройный канонизированный сюжет ломать не будут.
Но при этом он не чувствовал себя обделенным, обозленным. У него были силы для того, чтобы двигаться дальше, выстроить свою жизнь уже после военного времени и наслаждаться ею. Редко кто так ярко любил жизнь.
Для меня это было очень большим поводом для гордости, но на самом деле он никогда не говорил о войне. Не зациклился на войне, страданиях, непризнанном в полной мере подвиге.
В любом случае с моей мамой дедушка никогда не делился военными воспоминаниями. Но, с ее слов, он всегда знал, что рано или поздно справедливость восторжествует. Может, не при жизни, но он будет признан. Справедливости ради надо отметить, что внутри Казахстана все об этом знали, всегда встречали его с почетом. На официальном уровне это не было признано, но внутри народа, на нашей родине, всегда все относились к нему с очень большим уважением. Знали, что именно они с Булатовым были первыми со Знаменем Победы на Рейхстаге. Об этом неоднократно писали многие. Бауыржан Момышулы и журналист Какимжан Казыбаев не раз делали запросы в разные инстанции.
А внутри страны безо всяких бумаг-подтверждений его всегда встречали как героя. Поэтому, мне кажется, с этой точки зрения он был счастлив.
— Звание «Народный Герой» было присвоено посмертно. Как семья к этому относится?
— Я очень рад, что ему дали «Халық Қаһарманы». В семье у нас такая позиция: мы не инициаторы каких-то дополнительных наград для Рахимжана Кошкарбаева, но, если есть инициатива со стороны — поддерживаем ее. Потому что его подвиг — не только наша семейная история. Это подвиг для всей страны, для всего Советского Союза. Дома остались фотографии Рахимжана. Каких-то семейных реликвий мы не копим, многие вещи отдали в музей. Подвиг деда и все, что с ним связано, — это наша общая история и общая память, прятать ее в семье — не наш путь. Память живет, это самое важное. Если нас приглашают, мы участвуем, говорим от лица семьи. Но сами никогда ничего не инициируем.
— Что означает для вас носить эту фамилию?
— Я единственный внук с фамилией Кошкарбаев. Это одновременно гордость и ответственность, высокая планка. Республиканские олимпиады по математике, когда я учился в школе, триатлон сейчас — наверное, все это желание этой фамилии соответствовать. И одновременно это ответственность: когда ты Кошкарбаев, ты не можешь позволить себе быть безответственным к себе и к тому, что ты делаешь.
— Есть такое мнение, что зацикливаться на прошедшей войне не стоит. И в целом не следует болезненно относиться к переделке истории под каждую страну, каждого нынешнего правителя. Мол, у вас своя история, у нас своя — та, которая нам нравится. Постепенно настоящую и суровую, порой страшную, историю заменяют красивыми сказками. Искажают, додумывают, легендируют настоящие причины войн и страданий. Вам не кажется, что как раз это и есть главная причина и сегодняшних, и будущих войн?
— Война — не выход. Любой конфликт имеет последствия, шрамы на истории человечества, которые не исчезнут никогда. Правда часто бывает неудобной, она трактуется по-разному, но рано или поздно все встает на свои места. Я верю в историческую справедливость и ее особую важность для будущих поколений. Память о Великой Отечественной нужна не тем, кто ушел. Она нужна нам: чтобы делать выводы, помнить историю и не повторять ошибок. Мы живем в Казахстане — многонациональной стране, где народы живут в мире. Это огромная ценность, которую важно беречь.
— Согласен. Казахстан очень часто обвиняют в «многовекторности». А мне кажется, это как раз наш талант дружить, жить в мире с ближними и дальними соседями. Мы очень не любим войну, потому что хорошо ее помним.
Автор: Сергей Апарин. Фото предоставлено Д. Кошкарбаевым